collapse

Автор Тема: Войната на пътя  (Прочетена 2443 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен driver1

  • Професионален шофьор
  • ***
  • ****
  • Публикации: 294
Re: Войната на пътя
« Отговор #15 -: 16 Април 2018 год. 21:32 часа »
Не, не - от показаното в репортажите, а и от твърденията на пътниците става ясно, че автобусът е ударен в предната му част, а не в гумата. При това ми се струва, че ударът не е много силен. Но сигурно има свръх реакция на шофьора му, може би, резултат на изненадата, с последващо неовладяване на заклащането, което при автобусите е значително и влияе на управляемостта.
Независимо от това, продължавам да твърдя, че шофьорът на автобуса не може да бъде обвиняван като съпричинител на произшествието, затова, че не е успял да го предотврати.
Да се направи цялостна автотехническа експертиза на лекия автомобил за да се разбере за какъв необичаен "шум" лъже причинителката. Пък и дори да чуеш някакъв шум, кой нормален шофьор пуска волана и се пъхва под таблото за да установява източника.
Мен ме дразни, че от всички възможни причини, най-много се обръща внимание на шофьора, самия автобус, мантинелата и пр. На некадърничката с автомобилното оръжие в ръце - почти нищо!
И, естествено, случаят се политизира налудно.
Пускам ви само един цитат от коментар във Фейсбук по темата, пък вие кажете, да идват ли ония с усмирителните ризи:

      "Соня Сергиева
13 април в 15:09 ·

Ужас! Сега разбрах за катастрофата! Нямам думи! Скръб! Дали му е мястото да напиша, че гадовете, които ни управляват трябва да изчезнат на мига? Погром, това сътвориха! Проклети да са! Хаос и смърт! До кога, ще мрем за да управлява тази неграмотна и мракобесна шайка! Окупирали са държавата с некадърници и безотговорници, и сеят само разруха и смърт!"

Неактивен roshko

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 951
Re: Войната на пътя
« Отговор #16 -: 16 Април 2018 год. 23:14 часа »
Са... възползвайки от трибуната, която надявам се е достатъчно ограничена за да повлияе на съдебното решение,  ще се ползвам от правото си на лично мнение и ще опонирам на Валери. В стил ранен Райбер, ще дам 75% вина за обръщането на автобуса на водача му, а за ПТП-то като цяло - 100% на водачката. Дали се е чешала по мичката или си е бъркала в носа, не е никакво отежняващо вината обстоятелство! Ударила се - ударила се, можеше и да е спукала гума... Тогава кой щеше да е виновен, гумата???
По повод търкането/удара в гумата, нямам никакви претенции - всеки има право на мнение, нищо, че аз не мога да намеря нищо логично в това, може грешката да е в мен...
Бенник, не казвам, че не е имало удар, но последващият резултат дали е следствие на удара или на действията на управляващите МПС-тата. Само обърни внимание, когато ТИР-а е в нивата, колат още не е напуснала асфалта! Ако всичко беше последствие на удара, колата трябваше да изхвърчи от пътя, а не камиона... ;)
As for the moral status of majority rule, it must be pointed out that it allows for A and B to band together to rip off C, C and A in turn joining to rip off B, and then B and C conspiring against A, and so on.

Неактивен roshko

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 951
Re: Войната на пътя
« Отговор #17 -: 16 Април 2018 год. 23:38 часа »
А на манипулативния и тенденциозен коментар на прокурора по делото ще посветя един широк коментар, само да си осигуря достатъчно време. От петте му изречения, за всяка отделна дума мога да напиша страници, само да ми дойде музата!...
As for the moral status of majority rule, it must be pointed out that it allows for A and B to band together to rip off C, C and A in turn joining to rip off B, and then B and C conspiring against A, and so on.

Неактивен roshko

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 951
Re: Войната на пътя
« Отговор #18 -: 17 Април 2018 год. 00:26 часа »
Хора, помислете малко, моля Ви! Няма никаква логична причина, девойката откланяйки си вниманието, да се забие като Томахоук в автобуса. Колата се е отклонила от праволинейната си посока плавно и е зажулила автобуса. Всичко останало е вследствие на реакцията на шофьора на автобуса! Това е моето мнение! Не, че вярвам на експертите и правосъдието, но с нетърпение очаквам тяхното окончателно решение! За мен темата е въпрос на справедливост, нищо повече! ! ! Затова съм се запалил толкова, ако някой се чуди...
As for the moral status of majority rule, it must be pointed out that it allows for A and B to band together to rip off C, C and A in turn joining to rip off B, and then B and C conspiring against A, and so on.

Неактивен roshko

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 951
Re: Войната на пътя
« Отговор #19 -: 17 Април 2018 год. 01:13 часа »
П.П. Не случайно споделих спомени от случки. Бил съм свидетел и на чужди и на собствени грешки! Който не е грешил нека пръв хвърли камъка! Ако си сложа ръка на сърцето, трябва да кажа, че няма виновни - виновни са обстоятелствата и лошия късмет. Вероятно всички сме правили подобно нещо, каквото е правила девойката в случая, за да причини това ПТП. Почти всеки ден се случва да изпаднем в непредвидена, критична ситуация, но ни се е разминавало. Е, на тях не им се е, за огромна жалост!... Бог да ни пази!
As for the moral status of majority rule, it must be pointed out that it allows for A and B to band together to rip off C, C and A in turn joining to rip off B, and then B and C conspiring against A, and so on.

Неактивен kras

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 2436
Re: Войната на пътя
« Отговор #20 -: 17 Април 2018 год. 02:17 часа »
Политизирането е излишно. Не трябва да се обръща внимание на някоя си фръцла във фейсбука. Всеки може да си говори и пише каквото иска, ние трябва да сме достатъчно умни да можем да преценим какво става.
Аз не мога да съдя, не съм учил и не ми е работа да раздавам правосъдие. Тук просто изкоментирах какво вероятно се е случило, а какво реално се е случило, нека тия с дипломите и експертизата да се произнесат. Сигурен съм, че девойката ще получи наказание за причиняване на смърт по непредпазливост вследствие на опасно шофиране. И мисля, че присъдата и няма да е условна, макар и да не е много тежка. Ще полежи година-две. Такива са законите, уви.  Водача на автобуса няма да бъде съден понеже няма абсолютно никаква вина за инцидента. Можем само да коментираме какво БИ МОГЪЛ да направи, а НЕ Е НАПРАВИЛ. Но това пак са наши си странични заигравки с темата и се надявам това да не повлияе на разследването.

На въпрос на водещия в едно неделно предаване, собственика на "Юнион-Ивкони" каза: "При нас шофьора не е имал нарушения". Което автоматично ме наведе на мисълта, че може би някъде в кариерата му има такива.
Отделно съм виждал как карат синковците тия дапи, страх да те хване...

От цялата дандания ще излезе само едно - масово ще наслагат на автобусите колани и ще се ползват!

Waleri cvetanov

  • Гост
Re: Войната на пътя
« Отговор #21 -: 17 Април 2018 год. 07:54 часа »
Отзад-напред:
Не виждам нещо лошо в това, че ще се въведе по-строг контрол върху ползването на коланите в автобусите.
В междуградските автобуси се експлоятират зверски - всеки, който е летял с нискотарифна авиокомпания знае как е. Просто не се спират, а графика е разчетен до секунди, автобусите имат GPS проследяване и от офисите искат обяснения за всяко отклонение и колегите правят, каквото могат. Дори си имат собствена система за "анно предупреждение" За съжаление това невинаги завършва добре...
И без претенции за юридическа компетентност - смятам, че съдът няма как да отсъди въз основа на предположения - какво би могло да се направи, когато няма умисъл, а какво фактически вече е направено. А е направено това, че в следствие на съприкосновението лекият автомобил е предизвикал дебалансиране и отклонение на автобуса.

Рошко

  • Гост
Re: Войната на пътя
« Отговор #22 -: 17 Април 2018 год. 10:55 часа »
Шофьорът не е виновен - НЕ! Говорил по телефона излегнал се като на почивка, бил е изнервен, отказвал е почивки под претекст, че бързал, защо не и преуморен, пътниците са били без колани. Той няма никаква вина, някой да не си помисли обратното! За всичко това е виновна шофьорката. Защо? Защото някога в миналото и е взимана книжката, нищо че е била трезва в момента на случката, защото е проявила несъобразителност, което е углавно престъпление, защото е жена и не е профешънъл, най-вече, тоест не ни е колежка!
Ако някой удари шамар другиго и потърпевшия гътне от спукан апендикс или язва, убиеца е насилникът, нали!? Предизвикал е стрес на организма...

Неактивен driver1

  • Професионален шофьор
  • ***
  • ****
  • Публикации: 294
Re: Войната на пътя
« Отговор #23 -: 20 Април 2018 год. 20:43 часа »
Шофьорът не е виновен - НЕ! Говорил по телефона излегнал се като на почивка, бил е изнервен, отказвал е почивки под претекст, че бързал, защо не и преуморен, пътниците са били без колани. Той няма никаква вина, някой да не си помисли обратното! За всичко това е виновна шофьорката. Защо? Защото някога в миналото и е взимана книжката, нищо че е била трезва в момента на случката, защото е проявила несъобразителност, което е углавно престъпление, защото е жена и не е профешънъл, най-вече, тоест не ни е колежка!
Ако някой удари шамар другиго и потърпевшия гътне от спукан апендикс или язва, убиеца е насилникът, нали!? Предизвикал е стрес на организма...

Ненужно абсолютизираш фактите и дори ги изкривяваш за да се обосновеш. Нито е говорел по телефона, нито се е излягал, нито е отказвал почивка. Специално за почивките ще кажа, че те са регламентирани и съвпадат със спирките по трасето. Това не е автобус за екскурзии. А който не е возил хора, не знае какъв кошмар е.
Шофьорката е виновна, не защото и е отнемана книжката, а защото не знае как да държи пътя. За професионализъм при нея и дума не може да става.
А пък примера с шамара и спъканата язва си е нелепица, нямаща нищо общо със случая.

Неактивен kras

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 2436
Re: Войната на пътя
« Отговор #24 -: 25 Април 2018 год. 11:05 часа »
Да хвърли камък пръв, който не е говорил по телефона, не се е излегнал на седалката, пушил разсеяно и т.нат. докато кара. Да си призная, аз повече правя други неща докато карам, отколкото да карам. И въпреки това, шофьора няма вина, той е реагирал (колко правилно вече не коментирам) на действията на водачката, която реално е инициирала поредицата от действия на водача на автобуса. Не можем да съдим шофьора, че не е реагирал адекватно, тъй като в неговата работа не трябва да се налага да реагира и никъде не учат как да реагираш. Всичко е до усет и опит. Така и не разбрах млад или стар шофьор и като опит и възраст, но бих предположил, че е около 35 годишен с около 5 години опит зад волана. Може и да греша разбира се, чиста интуиция, ей така на посоки.
Снощо пуснаха момата срещу 5000 лв гаранция. Делото няма да влезе скоро в съда, та ще видиме. Ще и дадат ефективна присъда според мен, няма да мине с условна, но няма да е много. В крайна сметка е неумишлено и на всеки може да се случи. Пази Боже!

Неактивен roshko

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 951
Re: Войната на пътя
« Отговор #25 -: 30 Април 2018 год. 19:08 часа »
Не можем да съдим шофьора, че не е реагирал адекватно, тъй като в неговата работа не трябва да се налага да реагира и никъде не учат как да реагираш.
Това е най-големия проблем, писал съм го и преди. Още по-голям става, когато се приема за нормално...
------------------------------------
Кое точно абсолютизирам и какво изкривявам?
 Нали някой не мисли, че тези твърдения си ги измислям? Това са показания на пътничка пътуваща зад шофьора. Ако някой изкривява и абсолютизира, това е тя, не аз!
Сега фактите: по показания на шофьорката е имало два удара, Защо? Защо автобусът е криволичил? Има ли как колата два пъти да се удари в автобуса? Според мен няма! Колата е с прегазена предница и предна дясна гума, но нито се е обръщала нито удряла в мантинелата, например. Очевидно шофьорката се е справила блестящо с овладяването на колата!
Да, всеки е говорил по телефона и си е бъркал някъде, затова и статистиката е черна!...
As for the moral status of majority rule, it must be pointed out that it allows for A and B to band together to rip off C, C and A in turn joining to rip off B, and then B and C conspiring against A, and so on.

Неактивен kras

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 2436
Re: Войната на пътя
« Отговор #26 -: 03 Май 2018 год. 01:11 часа »
Е доколкото ми е известно, автобусите в това число и камиони, та даже и леки коли, когато им дават книжка на шофьорите, не ги обучават на дрифт, ръчна, с вратите напред и прочие джигитски номера.
Така че как държим някой отговорен за липсата му на опит в катастрофи или айде най-малко в нестандартно поведение на превозното средство. Ми не му се е хлъзгал на колегата дапа и тва е, не знае кво да прави!
Аз обичам да проверявам възможностите на всяко ПС дето съм карал, от ролкови кънки, до композицията дет карам... до там дет не ме е страх. Имал съм и страховити моменти, имал съм и весели... Но не всеки му се занимава и рискува.

Има рали състезатели дето перфектно владеят състезателната кола, ама ако се качат на камион се насират, щото много се клати и не слуша. Аз пък си владея камиона (ужким), ама на рали кола ще се насера, щот тя пък много бяга!

Нема перфектни шофьори!

Та по темата - обучават ни да сме концетнрирани, да си държтим волана с двете ръце и да гледаме напред. От двамата водачи единия не е направил това на което са го учили и длъжен да прави, а другия не е направил това което не са го учили и не е длъжен да прави.
Елементарно е да се прецени кой е виновен.

Неактивен roshko

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 951
Re: Войната на пътя
« Отговор #27 -: 03 Май 2018 год. 10:46 часа »
Елементарно е да се прецени кой е виновен.

Ако беше толкова елементарно, някой вече щеше да е в затвора... И на мен ми се вижда елеме тарно...
As for the moral status of majority rule, it must be pointed out that it allows for A and B to band together to rip off C, C and A in turn joining to rip off B, and then B and C conspiring against A, and so on.

Неактивен kras

  • Професионален шофьор
  • *****
  • ****
  • Публикации: 2436
Re: Войната на пътя
« Отговор #28 -: 04 Май 2018 год. 12:33 часа »
Е то така ако се влизаше в затвора за няколко дни... ще има дело и ще видиш дали няма да я осъдят.

Можеш да бъдеш сигурен, ама сигурен, че мацката ще иде в затвора. Днес е 4-ти май 18-та, и заявявам, че няма адвокат който да я отърве от затвора. Дори няма да и дадат условна, заради медииния шум който се вдигна и заради интереса на обществото към случая. А това не може да се контролира.

А шофьора на автобуса ще присъства на делото единствено като свидетел. На него няма да му бъде повдигнато обвинение, независимо какво ще кажат че е правил пътниците от автобуса.

Ето прогнозата ми е записана и ще видим!

Неактивен driver1

  • Професионален шофьор
  • ***
  • ****
  • Публикации: 294
Re: Войната на пътя
« Отговор #29 -: 04 Май 2018 год. 18:59 часа »
И аз съм убеден, че мадамата ще получи ефективна присъда - има шестима убити. За колегата, обаче, не съм съвсем сигурен - може да му измислят, че е съпричинител и да опере пешкира.

 

Камион се обърна на пътя Видин - Монтана

Започната от krasФорум Инциденти

Отговора: 9
Прегледи: 3069
Последна публикация 17 Април 2016 год. 10:52 часа
от цецодебел
Правата на пътя, пример от Америка

Започната от krasФорум Законодателство

Отговора: 1
Прегледи: 1646
Последна публикация 03 Юли 2015 год. 21:45 часа
от V8
За или против проститутките на пътя?

Започната от anatoliФорум Общи теми

Отговора: 24
Прегледи: 4879
Последна публикация 13 Април 2017 год. 15:05 часа
от Георги Младенов
Рекорди на пътя

Започната от krasФорум Общи теми

Отговора: 2
Прегледи: 1590
Последна публикация 09 Октомври 2016 год. 21:15 часа
от micyri
отново на пътя

Започната от danosoФорум SHIT List

Отговора: 22
Прегледи: 3397
Последна публикация 25 Май 2017 год. 11:24 часа
от Мишо

* Последни мнения

За протестите и протестиращите от driver1
[16 Септември 2018 год. 20:32 часа]


Хехехехе, умрях от смях от kras
[13 Септември 2018 год. 11:53 часа]


Re: Как се става шофьор на камион по втория начин от bennik
[12 Септември 2018 год. 13:01 часа]


С Волво Плевен-Видин от kras
[12 Септември 2018 год. 00:20 часа]


Как се става шофьор на камион по втория начин от kras
[11 Септември 2018 год. 10:16 часа]


Re: {Форумът} от roshko
[10 Септември 2018 год. 14:09 часа]


Re: {Форумът} от kras
[10 Септември 2018 год. 13:39 часа]


Re: Формиране на заплата от roshko
[10 Септември 2018 год. 12:14 часа]


Re: Формиране на заплата от bennik
[10 Септември 2018 год. 10:46 часа]


Re: Формиране на заплата от bennik
[10 Септември 2018 год. 10:35 часа]